主持人 @子夜无人
大家好,欢迎大家来到第21届法罗岛电影节无人知晓场刊圆桌的第三天,我是本场主持人,首先讨论的电影是韩国大师林权泽的《娼》,在深入之前,请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因,简单说说自己对这个电影的感想吧。
场刊嘉宾 @Morning
我给了4星。我的理由是,在同类妓女题材的作品, 林权泽有人文的厚度,没有特别强调命运的离奇,或者人物的特殊甚至悲惨,就是像画卷一样徐徐展开,同时申恩庆有些状态戏比演同类角色的演员要处理的更加丰富,比如她很好的演出了从一个流落风尘到接受了命运的过渡状态,即不改变自己外在个性的“熟练”工作,这是很多演员不会去设计的。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
我给了4星,首先是这部片的重点找的很好,就和Morning说的一样,它没有强调生活的悲惨,也没有发生什么离奇的经历,从头到尾都很麻木,女主角很快就接受了现实,其次是将这个故事和社会历史的关联,几次新闻播报都很讽刺。这个片很像《天注定》里的一条线,不过更加丰富了,有更强的人文关怀。最后是男主角开摩托车从来不戴头盔,很理想主义。
场刊嘉宾 @松野空松
我给3星,单纯喜欢一个比较现实主义的、平凡的妓女生活,没有那么多传奇、离奇的人生,这一点和《榴莲飘飘》类似。
主持人 @子夜无人
那第一个话题会比较具体一些,是关于电影中间出现了好几次女主角骑在摩托车后座奔驰而去、又无功而返的层面,在剧情中她自己提到是在寻乡,那你觉得这些笔墨的存在让你有怎样的感受?
场刊嘉宾 @DudeLebowski
我觉得从头到尾女主的情绪都是很麻木的,摩托车的桥段只是让她有了一些喘息的机会,其实我觉得全片里女主情感最突出的地方反而是男主角说他离婚的时候。
主持人 @子夜无人
你可以尽情展开讲,不局限问题本身。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
其实作为观众每一次男主出现我都不会感觉轻松,反而会更加紧张,男主几乎每一次出现都带来了时代的变革,女主也都陷得更深。
主持人 @子夜无人
我的感觉也是一样,我不觉得她在车上跑一段是有什么实际的目的性,就是短暂地逃离。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
不过导演最仁慈的一点就是从头到尾所有的情节都显得很麻木,我看的时候也很麻木,好像时代的变迁和外面的世界都和我无关一样,我终究是要在这里的。最后还是被女主的独白打动了,不然我可能只会给两星。
主持人 @子夜无人
我觉得申恩庆最好的地方是她每次哭是没有前戏和渲染的,就是对着镜头、对着人讲话,突然眼泪掉下来,然后眼泪也不会改变她本身的情绪,这也是你提到的麻木。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
不知道是不是我看的资源画质太差了,我觉得这片总的来说都很粗糙,情感也是很粗粝的。
场刊嘉宾 @松野空松
摩托在这里不仅仅是逃离,还有自由的象征。我们回首各种有些80年代或者狂放的青少年骑摩托车时,都是自由的感觉。
主持人 @子夜无人
我觉得她其实也没有那么强大的意志,她的力量只够她透口气。
场刊嘉宾 @松野空松
这种自由其实不一定是自己的意识,像是无意识的体会到的感觉,哪怕是短暂的。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
她最后把自己的堕落归因到欲望上,就证明了女主角其实在很多情节里的思考和行为都是不自觉的,这很真实。
场刊嘉宾 @松野空松
“家乡”这个概念的感觉很突兀,因为它并不是一直贯通全片的,它是突然出现的。就像是作为一个妓女应该有一个什么需要让她更人文的感觉,所以“家乡”就出现了。她更在意的是那个男人帮他寻找家乡的行为,以及那个男人带她去寻找家乡,至于家乡是否存在对她来说根本无所谓。
主持人 @子夜无人
所以那只是她自己嘴上的托词。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
“家乡”其实出现了很多次,在一开始女主角就唱了一首和家乡有关的歌。我觉得家乡的设计并没有那么算计,我感觉挺真实,真实就真实在连家乡这件事情都是可以一笔带过的,不需要铺垫。
场刊嘉宾 @Morning
这么说吧,我觉得坐在后座和寻乡,我没有特别的先去理解这个的意义,它先是女主的一个日常的状态戏,这也是我很喜欢导演在处理人物时能够展现的东西,因为很多特殊的人物是没有日常的状态戏的,都是在强调那个特殊的日常,这个延伸出来的东西我不觉得麻木,整个电影给我的呼吸感很重,只是没有过度的修饰和起伏,女主角她要确认她自己和她的存在,她显得麻木是因为她没什么往前看的状态,但她是往内走的,就是作为最普通的人来处理。
然后提到的她的表演,我认为她是很厉害的,她很多时候肢体和表情其实是两套系统,比如像我刚刚说的她接受自己已经是妓女之后,她的脸部表情仍然是陌生的,不习惯的,甚至害羞的,但是她的手腿的动作已经习惯了一切的流程,后面的戏也是照着这种思路处理下来,她同时也很关注别人,无论是她的同僚还是恩客,申恩庆会把那个注视演得很有意味,所以我没有什么麻木的感受。
主持人 @子夜无人
那我进入第二个问题,你觉得《娼》作为一部关于性工作者的电影,其中的性爱戏份带给你的感受如何?在你理想中,这类题材应该怎样去展示性,亦或者说其实可以根本不用展示?
场刊嘉宾 @DudeLebowski
我只能说贵在真实吧。
场刊嘉宾 @Morning
现在这样就可以。
主持人 @子夜无人
也可以谈谈你们觉得性场面是否会带来剥削感,以及在这个基础上,本片能否被看作为一部女性电影?
场刊嘉宾 @Morning
能。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
其实我觉得还是有剥削感的,我是用迅雷下载的,迅雷的评论区里大多数人都是为了性爱戏来看这部电影的,但我还是觉得一点就是贵在真实,感觉导演也没有具体设计什么让这些性爱戏显得更加的香艳。太粗糙了,我看的时候反而有些反感。
主持人 @子夜无人
那你们觉得电影有没有在突出性关系中的两性不平等这一面?就是男性占有性关系的主导和支配权这方面。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
我觉得有,像是嫖客没法付钱就让妓女替他付。我觉得更多的是身份上的不平等吧,我感觉导演没有怎么讨论性别的议题,这对于一部女性电影还是很罕见的,所以我刚刚其实在想这部电影到底能不能算女性电影。
主持人 @子夜无人
你们认为的“女性电影”是指“女性题材”还是“女性主义”?
场刊嘉宾 @Morning
女性主义。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
我觉得得是女性主义的,很多女性题材的电影都是带着男权凝视的,这很不好。但在这部电影里我没感受到女性主义也没有感受到男性凝视,我觉得很真实,也许真的是因为女主角的文化素养,她可能真的想不到那么多,就像我前面说的一样女主角的很多行为都是不自觉的,很真实。
场刊嘉宾 @松野空松
床戏的部分,我只能说,我没硬。因为,这里的性爱戏更男性凝视。导演毫不吝啬得把女主所受到的不公布通过他摄像机的凝视暴露给观众,因此,我直观感受到女性所收到的不公和剥削,不会有任何的性唤起。这里的男性凝视并不是一种迎合观众的男性凝视,相反它更像是一种挑战,去质疑观众的,如果你硬了,说明你也是残害女主的一位杀手。
所以这里的女性主义几乎不存在的,女性之间互相伤害,女主也不过是想要做妈妈桑,继续管一堆妓女,另一个悲哀的是,女主很多时候的美好幻想都是有那个男人的出场,她的不少美好,都是男人带给她的。
主持人 @子夜无人
最后一个问题,林权泽的大部分作品都带有韩国的民俗文化特色,包括“娼妓”在东亚文化中其实一直具有特殊的符号意义,大家在这部电影当中是否有看到这方面的联结?包括电影里有一些涉及到时代变迁的笔触,你觉得这些部分在电影当中占据的位置是怎样的,是否有试图建立起“用女性身体去承载国家的时代史”这种宏大叙事的野心?其实就是关于女主的角色故事和时代性的结合。
场刊嘉宾 @松野空松
他的电影只看过这一部,因此对这方面没有考虑。
场刊嘉宾 @DudeLebowski
我觉得没有那么大的野心,一切还是以女主为中心展开的,最后也都落到女主身上,一点都不宏大。
助理主持人 @西北化为乌有
我不太懂对这个电影,不过我很喜欢其中时代背景的部分。广播电视里关于韩国当时政治的反应,让我想到贾樟柯最优秀的那些作品的感觉。
#FIFF21#DAY3的场刊评分将于稍后释出,请大家拭目以待了。